ಯುಎಸ್ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಸದಸ್ಯ ಅಬ್ರಹಾಂ ಹಮಾಡೆಹ್: ಅರ್ಮೇನಿಯಾ-ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಶಾಂತಿ ಒಪ್ಪಂದವು ಟ್ರಂಪ್ ಅವರ ಅವಧಿ ಮುಗಿಯುವ ಮೊದಲು ಬರಬಹುದು

ವಾಷಿಂಗ್ಟನ್ – ಅರ್ಮೇನಿಯಾ-ಅಜರ್‌ಬೈಜಾನ್ ಶಾಂತಿ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯು ಅನೇಕ ನಿರೀಕ್ಷೆಗಳಿಗಿಂತ ವೇಗವಾಗಿ ಸಾಗುತ್ತಿದೆ ಮತ್ತು ಅಧ್ಯಕ್ಷ ಡೊನಾಲ್ಡ್ ಟ್ರಂಪ್ ಅವರ ಪ್ರಸ್ತುತ ಅವಧಿಯ ಅಂತ್ಯದ ಮೊದಲು ಅಂತಿಮ ಶಾಂತಿ ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ತಲುಪಬಹುದು ಎಂದು ಯುಎಸ್ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್‌ಮನ್ ಅಬ್ರಹಾಂ ಹಮಾಡೆಹ್ ಹೇಳಿದ್ದಾರೆ.

ಅರಿಝೋನಾದ ರಿಪಬ್ಲಿಕನ್ ಮತ್ತು ಹೌಸ್ ಆರ್ಮ್ಡ್ ಸರ್ವಿಸಸ್ ಮತ್ತು ವೆಟರನ್ಸ್ ಅಫೇರ್ಸ್ ಕಮಿಟಿಯ ಸದಸ್ಯರಾದ ಹಮಾಡೆಹ್ ಅವರು ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್‌ನಲ್ಲಿ ಸಕ್ರಿಯ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಸಂವಾದಕರಾಗಿ ಹೊರಹೊಮ್ಮಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಜೂನ್‌ನಲ್ಲಿ ಅಜರ್‌ಬೈಜಾನ್ ಮತ್ತು ಆಗಸ್ಟ್‌ನಲ್ಲಿ ಅರ್ಮೇನಿಯಾಗೆ ಭೇಟಿ ನೀಡಿದರು ಮತ್ತು ದೇಶಗಳ ನಾಯಕರನ್ನು ಭೇಟಿಯಾದರು.

ಸೆಪ್ಟೆಂಬರ್ 9 ರಂದು RFE/RL ಗೆ ನೀಡಿದ ಸಂದರ್ಶನದಲ್ಲಿ, ಹಮದೆಹ್ ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದ ಟ್ರಂಪ್ ರೂಟ್ ಫಾರ್ ಇಂಟರ್ನ್ಯಾಷನಲ್ ಪೀಸ್ ಅಂಡ್ ಪ್ರೋಸ್ಪೆರಿಟಿ (TRIPP) ಅನ್ನು ಆರ್ಥಿಕ ಯೋಜನೆಗಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನದಾಗಿದೆ ಎಂದು ವಿವರಿಸಿದರು, ಇದು ಅರ್ಮೇನಿಯಾ ಮತ್ತು ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಅನ್ನು ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ ಮತ್ತು ಆರ್ಥಿಕವಾಗಿ ಬಂಧಿಸಬಹುದು ಎಂದು ವಾದಿಸಿದರು ಮತ್ತು ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್ ಅನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿನ ಪಾಶ್ಚಿಮಾತ್ಯ ವ್ಯಾಪಾರ ಮತ್ತು ಹೂಡಿಕೆಗೆ ತೆರೆಯುತ್ತದೆ.

ಅಜರ್‌ಬೈಜಾನ್‌ನೊಂದಿಗಿನ ಅರ್ಮೇನಿಯಾದ ಯುದ್ಧದ ನಂತರ US-ದಲ್ಲಾಳಿಗಳ ಶಾಂತಿ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯ ಭಾಗವಾಗಿ ಅನಾವರಣಗೊಂಡಿತು, TRIPP ರೈಲು ಮತ್ತು ರಸ್ತೆ ಮೂಲಸೌಕರ್ಯ, ಸಂಭವನೀಯ ತೈಲ ಮತ್ತು ಅನಿಲ ಪೈಪ್‌ಲೈನ್‌ಗಳು ಮತ್ತು ಫೈಬರ್ ಆಪ್ಟಿಕ್ ಮತ್ತು ವಿದ್ಯುತ್ ಉದ್ಯಮಗಳನ್ನು ವಿವರಿಸುತ್ತದೆ.

ಅರ್ಮೇನಿಯಾ ಮತ್ತು ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಮೂರು ದಶಕಗಳಿಗಿಂತಲೂ ಹೆಚ್ಚು ಕಾಲ ನಗೋರ್ನೊ-ಕರಾಬಖ್ ಮೇಲೆ ಹೋರಾಡಿವೆ, ಇದು ಮುಖ್ಯವಾಗಿ ಜನಾಂಗೀಯ ಅರ್ಮೇನಿಯನ್ನರಿಂದ ಜನಸಂಖ್ಯೆ ಹೊಂದಿರುವ ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನಿ ಪ್ರದೇಶವಾಗಿದೆ. 2023 ರಲ್ಲಿ ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಪ್ರದೇಶವನ್ನು ಮರಳಿ ಪಡೆದ ನಂತರ ಸಾಮಾನ್ಯೀಕರಣವು ವೇಗವನ್ನು ಪಡೆದುಕೊಂಡಿತು ಮತ್ತು ಆಗಸ್ಟ್ 2025 ರಲ್ಲಿ ವಾಷಿಂಗ್ಟನ್ ಶಾಂತಿ ಶೃಂಗಸಭೆಯು ಬಿಕ್ಕಟ್ಟನ್ನು ಮುರಿಯಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡಿತು.

RFE/RL: ನೀವು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಮತ್ತು ಅರ್ಮೇನಿಯಾಗೆ ಭೇಟಿ ನೀಡಿದ್ದೀರಿ ಮತ್ತು ಎರಡೂ ದೇಶಗಳ ನಾಯಕರನ್ನು ಭೇಟಿ ಮಾಡಿದ್ದೀರಿ. ಶಾಂತಿ ಘೋಷಣೆಯನ್ನು ಅಂತಿಮ ಮತ್ತು ಶಾಶ್ವತವಾದ ಶಾಂತಿಯನ್ನಾಗಿ ಪರಿವರ್ತಿಸುವಲ್ಲಿ ಯಾವ ಅಡೆತಡೆಗಳು ಇನ್ನೂ ನಿಂತಿವೆ?

ಅಬ್ರಹಾಂ ಹಮಾದೇ: ಒಂದು ವರ್ಷದ ಹಿಂದೆ ನಾವು ಎಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ನೋಡಬೇಕು. ಒಂದು ವರ್ಷದ ಹಿಂದೆ, ಆಗಸ್ಟ್‌ನಲ್ಲಿ, ನಿಮಗೆ ಎರಡು ಇದ್ದಾಗ [Armenian Prime Minister Nikol] ಪಾಶಿನಿಯನ್ ಮತ್ತು [Azerbaijani President Ilham] ಇಲ್ಲಿ ಶ್ವೇತಭವನದಲ್ಲಿ ಟ್ರಂಪ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಅಲಿಯೆವ್, ಬರುವುದನ್ನು ಯಾರೂ ನೋಡಿಲ್ಲ, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಈ ತ್ವರಿತವಾಗಿ, ನೀವು ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಈ ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವಿರಿ ಮತ್ತು ಈಗ ನಾವು ರೇಸ್‌ಗೆ ಹೋಗುತ್ತಿದ್ದೇವೆ. ಟ್ರಂಪ್ ಮತ್ತು ವಿದೇಶಾಂಗ ಕಾರ್ಯದರ್ಶಿ ಮಾರ್ಕೊ ರೂಬಿಯೊ ಅವರು ಬಹಳ ಸಹಕಾರಿಯಾಗಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಉಪಾಧ್ಯಕ್ಷ ಜೆಡಿ ವ್ಯಾನ್ಸ್ ಕೂಡ ಈ ಪ್ರದೇಶಕ್ಕೆ ಬಂದಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಬಾಜಿ ಮಾಡುತ್ತೇನೆ. ಎಲ್ಲಾ ಹಂತದ ಯುಎಸ್ ಸರ್ಕಾರದ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ಇದಕ್ಕೆ ಬದ್ಧರಾಗಿದ್ದಾರೆಂದು ತೋರುತ್ತದೆ.

ಇಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳುವಿಕೆ ಅರ್ಮೇನಿಯನ್ ರಾಯಭಾರಿ ಮತ್ತು ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನಿ ರಾಯಭಾರಿಯನ್ನು ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಭೇಟಿ ಮಾಡುವುದು ಮತ್ತು ಅವರನ್ನು ಒಟ್ಟಿಗೆ ತರುವುದು. ಅವರಿಬ್ಬರೂ ನನ್ನ ಅಣ್ಣನ ಮನೆಗೆ ಅರಿಜೋನಾಗೆ ಬಂದರು. ಅವರಿಬ್ಬರೂ ನನಗಾಗಿ ಮಾರ್-ಎ-ಲಾಗೋದಲ್ಲಿ ನಡೆದ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಕ್ಕೆ ಹೋಗಿದ್ದರು. ನಾವು ಉತ್ತಮ ಸಂಬಂಧವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಈ ಶಾಂತಿ ಬಾಳಿಕೆ ಬರುವಂತೆ ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಮತ್ತು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೇವೆ.

ಯಾವುದೇ ಅಡೆತಡೆಗಳು, ನಿಜವಾಗಿಯೂ, ಕೇವಲ ಸಮಯ. ಯುದ್ಧಕಾಲದ ನಂತರ ಮತ್ತು ದಶಕಗಳ ಯುದ್ಧದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಭಾವನೆಗಳು ನೆಲೆಗೊಳ್ಳಲು ಸಮಯ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ಹಾಗಾಗಿ, ಬಾಕು ಮತ್ತು ಯೆರೆವಾನ್‌ನಲ್ಲಿ ಇರುವ ನನ್ನ ಅನುಭವದಿಂದ, ಇದು ತುಂಬಾ ಶಾಂತಿಯುತವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್ ಶಾಂತಿಯುತ ಮತ್ತು ಸಮೃದ್ಧವಾಗಿದೆ ಎಂದು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಎರಡೂ ಕಡೆಯವರು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಬದ್ಧರಾಗಿದ್ದಾರೆ.

RFE/RL: ಮುಂದಿನ ಸವಾಲು ಅನುಷ್ಠಾನವಾಗಿದೆ. ಗಡಿ, ಸಾರಿಗೆ, ವ್ಯಾಪಾರ, ಕೈದಿಗಳು, ಭದ್ರತೆಯ ವಿಷಯದಲ್ಲಿ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲಿನ ಶಾಂತಿ ಹೇಗಿರಬೇಕು?

ಹಮಾದೆ: ಹೌದು, ಸಹಜವಾಗಿ ಇನ್ನೂ ಸವಾಲುಗಳಿವೆ. ಅರ್ಮೇನಿಯನ್ನರು ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ನಿಂದ ಹಿಂತಿರುಗಲು ಬಯಸುವ ಕೆಲವು ಕೈದಿಗಳಿವೆ. ಈ ಎಲ್ಲಾ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಪ್ರತಿ ಪಕ್ಷವು ತನ್ನದೇ ಆದ ಅಭಿಪ್ರಾಯವನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ.

ಸಹಾಯ ಮಾಡುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುವ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಅಜರ್‌ಬೈಜಾನ್ ಮತ್ತು ಅರ್ಮೇನಿಯಾ ನಡುವಿನ ಸಂಬಂಧ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಟರ್ಕಿ ಮತ್ತು ಅರ್ಮೇನಿಯಾ ನಡುವಿನ ಸಂಬಂಧ, ಇದನ್ನು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಕಡಿಮೆ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. 2022 ರಲ್ಲಿ ರಾಜತಾಂತ್ರಿಕ ದಾಟುವಿಕೆಯನ್ನು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಲು ಎರಡೂ ಕಡೆಯವರು ತಮ್ಮ ಗಡಿಗಳನ್ನು ತೆರೆಯಲು ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡರು. ಅದು ಇನ್ನೂ ಕಾರ್ಯರೂಪಕ್ಕೆ ಬಂದಿಲ್ಲ. ರಶಿಯಾ ಅಥವಾ ಜಾರ್ಜಿಯಾ ಅಥವಾ ಇರಾನ್‌ಗೆ ಹೋಗುವುದನ್ನು ಹೊರತುಪಡಿಸಿ ಅರ್ಮೇನಿಯಾ ವ್ಯಾಪಾರಕ್ಕಾಗಿ ಮತ್ತೊಂದು ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಪಡೆಯಬಹುದು ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರ ಗಡಿಯನ್ನು ತೆರೆಯಲು ನಾವು ಭಾವಿಸುತ್ತೇವೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಅರ್ಮೇನಿಯಾದೊಂದಿಗಿನ ಟರ್ಕಿಯ ಗಡಿಯು ತೆರೆಯುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾವು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು.

ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಮತ್ತು ಅರ್ಮೇನಿಯಾ TRIPP ಚೆನ್ನಾಗಿ ಹೋಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾವು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು. ಆದರೆ ಇದೆಲ್ಲವೂ — ಮತ್ತೆ, ಇದು ಕೇವಲ ಒಂದು ವರ್ಷ, ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸದ ದೃಷ್ಟಿಯಿಂದ, ಇದು ತುಂಬಾ ಹೊಸದು. ಆದ್ದರಿಂದ ಎಲ್ಲವೂ ಉತ್ತಮವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಇಬ್ಬರೂ ನಾಯಕರು ತಮ್ಮ ದೇಶಗಳಲ್ಲಿ ಬಹಳ ಜನಪ್ರಿಯರಾಗಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಜನರನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸಬೇಕು, ಅದು ಬಹಳ ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ.

TRIPP: ಬಿಯಾಂಡ್ ಎಕನಾಮಿಕ್ಸ್

RFE/RL: ನೀವು TRIPP ಅನ್ನು ಪ್ರದೇಶದ ಭವಿಷ್ಯದ ಕೇಂದ್ರ ಎಂದು ವಿವರಿಸುತ್ತೀರಿ. ನೀವು ಉದ್ದೇಶಿತ ಕಾರಿಡಾರ್ ಅನ್ನು ಪ್ರಾಥಮಿಕವಾಗಿ ಆರ್ಥಿಕ ಯೋಜನೆಯಾಗಿ ನೋಡುತ್ತೀರಾ ಅಥವಾ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿಯನ್ನು ಖಾತರಿಪಡಿಸಲು ಮತ್ತು ಕಾಪಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡುತ್ತದೆಯೇ? ಮತ್ತು TRIPP ವಿಳಂಬವಾದರೆ ಅಥವಾ ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ ನಿರ್ಬಂಧಿಸಿದರೆ, ಅದು ಶಾಂತಿ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಗೆ ಅಪಾಯವನ್ನುಂಟುಮಾಡುತ್ತದೆಯೇ?

ಹಮಾದೆ: ಇದು ವಿಳಂಬವಾಗಲು ನನಗೆ ಯಾವುದೇ ಕಾರಣವಿಲ್ಲ. TRIPP ಅರ್ಥಶಾಸ್ತ್ರಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು. ಸಹಜವಾಗಿ, ಇದು ಎರಡೂ ದೇಶಗಳ ಆರ್ಥಿಕತೆಗೆ ಪ್ರಯೋಜನವನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಇದು ಅವುಗಳನ್ನು ಸ್ಥಿರಗೊಳಿಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ರಾಜತಾಂತ್ರಿಕವಾಗಿ, ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ, ಆರ್ಥಿಕವಾಗಿ ಬಂಧಿಸುತ್ತದೆ.

ಅವರು ನೆರೆಹೊರೆಯವರಾಗಿದ್ದು, ಅವರಿಬ್ಬರ ನಡುವೆ ಸುದೀರ್ಘ ಇತಿಹಾಸವಿದೆ. ಇದು ಸಂಭವಿಸಲು ಸಮಯ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಟ್ರಂಪ್ ಅವರ ಹೆಸರಿನ ಈ TRIPP ಕಾರಿಡಾರ್‌ನೊಂದಿಗೆ ನನಗೆ ತುಂಬಾ ವಿಶ್ವಾಸವಿದೆ — ಒಮ್ಮೆ ನಿರ್ಮಾಣವು ಪ್ರಾರಂಭವಾದಾಗ, ಅದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸಿದ ನಂತರ, ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್‌ಗೆ ಅವಕಾಶದ ಪ್ರಮಾಣವು ಅಗಾಧವಾಗಿದೆ.

ಜನರು ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್ ಬಗ್ಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಮಾತನಾಡದಿರಲು ಕಾರಣವೆಂದರೆ ಅದು ನಕ್ಷೆಯಲ್ಲಿ ಎಲ್ಲಿದೆ ಎಂದು ಬಹಳಷ್ಟು ಜನರಿಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ನಾನು ಗುರುತಿಸುತ್ತೇನೆ, ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಅಲ್ಲಿ ಇತಿಹಾಸದ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಯಾಗಿದ್ದೇನೆ, ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್‌ನಲ್ಲಿ ರಷ್ಯನ್ನರು ಕಡಿಮೆ ಪ್ರಭಾವಶಾಲಿಯಾಗುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಇದು ಯುಎಸ್‌ಗೆ ದೊಡ್ಡ ಲಾಭವಾಗಿದೆ. ಇರಾನಿಯನ್ನರು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ನಾಶವಾದರು; ಅವರು ಈಗ ವಿಚಲಿತರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಜಾರ್ಜಿಯಾದ ಕಾಕಸಸ್, ಅರ್ಮೇನಿಯಾ, ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್, ಟರ್ಕಿಯ ಸಹಾಯ — ಏಷ್ಯಾದ ನಡುವೆ ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಮಧ್ಯ ಏಷ್ಯಾದ ನಡುವಿನ ಸೇತುವೆಯಾಗಲು ಅವರು ಸಾಕಷ್ಟು ಸಾಮರ್ಥ್ಯವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ, ಇದು ತುಂಬಾ ಚಿಕ್ಕದಾಗಿದೆ, ಕಾಕಸಸ್ಗೆ, ಕ್ಯಾಸ್ಪಿಯನ್ ಸಮುದ್ರದ ಮೂಲಕ, ಈ TRIPP ಕಾರಿಡಾರ್ ಮೂಲಕ ಇನ್ನೊಂದು ಬದಿಗೆ, ಟರ್ಕಿಗೆ, ಯುರೋಪ್ಗೆ ಸಂಪರ್ಕಿಸುತ್ತದೆ.

ಪ್ರಸ್ತುತ ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಯುರೋಪ್ಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ಅನಿಲವನ್ನು ಪೂರೈಸುತ್ತದೆ. ಹದಿನಾರರಿಂದ ಹದಿನೇಳು ದೇಶಗಳು ಈ ಅನಿಲವನ್ನು ರಫ್ತು ಮಾಡುತ್ತವೆ. ಅವರು ಇಟಲಿಯ ನೈಸರ್ಗಿಕ ಅನಿಲದ 25 ಪ್ರತಿಶತವನ್ನು ಪೂರೈಸುತ್ತಾರೆ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಇದು ಗಮನಾರ್ಹವಾಗಿದೆ. ಹಾಗಾಗಿ ಈಗ ಸಾಕಷ್ಟು ಅಭಿವೃದ್ಧಿ ಆಗುತ್ತಿದೆ. ಈ TRIPP ಕಾರಿಡಾರ್ ಯಾವಾಗ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ಊಹಿಸಿ.

RFE/RL: ಪ್ರಸ್ತಾವಿತ “ಟ್ರಂಪ್ ಮಾರ್ಗ” ವನ್ನು ಮಾಸ್ಕೋ ಹೆಚ್ಚು ಟೀಕಿಸಿದೆ, ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ರಷ್ಯಾದ ಭದ್ರತಾ ಮಂಡಳಿಯ ಉಪ ಕಾರ್ಯದರ್ಶಿ ಅಲೆಕ್ಸೆಯ್ ಶೆವ್ಟ್ಸೊವ್ ಅದರ ಅನುಷ್ಠಾನವು ಯುಎಸ್ ಸೈನ್ಯವನ್ನು ಅಥವಾ ಗುಪ್ತಚರ ಸಾಮರ್ಥ್ಯಗಳನ್ನು ಅರ್ಮೇನಿಯಾಕ್ಕೆ ನಿಯೋಜಿಸಲು ಅನುವು ಮಾಡಿಕೊಡುತ್ತದೆ ಎಂದು ಸೂಚಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಆ ಹಕ್ಕುಗಳಿಗೆ ನಿಮ್ಮ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆ ಏನು?

ಹಮಾದೆ: ಯುಎಸ್ ಮಿಲಿಟರಿ ಉಪಸ್ಥಿತಿಗೂ ಇದಕ್ಕೂ ಯಾವುದೇ ಸಂಬಂಧವಿಲ್ಲ. ನಾವು ಮಧ್ಯಪ್ರಾಚ್ಯ ಮತ್ತು ಟರ್ಕಿಯಲ್ಲಿ ಸಾಕಷ್ಟು ಉಪಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಇದು ಎರಡು ದೇಶಗಳ ನಡುವಿನ ಶಾಂತಿಯಾಗಿದೆ, ಅದು ಬಹಳ ಹಿಂದಿನಿಂದಲೂ ಇದೆ.

ಇದು ಕ್ಲಾಸಿಕ್ ರಷ್ಯನ್ ತಪ್ಪು ಮಾಹಿತಿಯಾಗಿದೆ. ಅವರು ಅರ್ಮೇನಿಯಾವನ್ನು ನಾಶಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಇದು ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವವಾಗಿದೆ; ಇದು ಈ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಅತ್ಯಂತ ಸ್ಥಿರವಾದ ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಈಗ ಕೆಲವು ಜನಸಂಖ್ಯೆಯಲ್ಲಿ ಪಾಶಿನಿಯನ್ ಅನ್ನು ಅಪಖ್ಯಾತಿಗೊಳಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ.

ಅರ್ಮೇನಿಯಾದಲ್ಲಿ ರಷ್ಯಾದ ಪ್ರಭಾವವು ಕಾಕಸಸ್ನ ಇತರ ದೇಶಗಳಿಗಿಂತ ಪ್ರಬಲವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ನೀವು ರಷ್ಯನ್ನರನ್ನು ನಂಬಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಇದೀಗ ಅವರು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಯುದ್ಧದಿಂದ ಬಹಳ ವಿಚಲಿತರಾಗಿದ್ದಾರೆ … ಮತ್ತು ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಇದೀಗ ನಡೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿರುವ ದೊಡ್ಡ ನಷ್ಟವಿದೆ ಎಂದು ಅವರು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ.

ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನಿಗಳು, ಅರ್ಮೇನಿಯನ್ನರು, ಅವರು ರಷ್ಯನ್ನರಿಗಿಂತ ಯುಎಸ್ ಜೊತೆ ಪಾಲುದಾರರಾಗುತ್ತಾರೆ; ನಾವು ಹೆಚ್ಚು ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹರು. ನಾವು ಶಾಂತಿಪಾಲಕರು. ಆ ದೇಶಗಳಲ್ಲಿ ರಷ್ಯನ್ನರು ತಮ್ಮ ಪ್ರಭಾವವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದರು ಮತ್ತು ಅವರಿಬ್ಬರೂ ಅವರನ್ನು ವಿಫಲಗೊಳಿಸಿದರು.

ಮುಂದುವರಿದ US ಎಂಗೇಜ್ಮೆಂಟ್ ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ

RFE/RL: ಒಪ್ಪಂದಗಳಿಗೆ ಸಹಿ ಮಾಡುವುದರ ಹೊರತಾಗಿ, ಈ ಶಾಂತಿಯನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಲಾಗದಂತೆ ಮಾಡುವುದು ಯಾವುದು? ಸಂಘರ್ಷವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅರ್ಮೇನಿಯಾ ಮತ್ತು ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಹಿಂದೆ ಇದೆ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ಮನವರಿಕೆ ಮಾಡುವ ಕಾಂಕ್ರೀಟ್ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳು ಯಾವುವು?

ಹಮಾದೆ: ಸದ್ಯಕ್ಕೆ, ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್‌ನ ನಿರಂತರ ಒಳಗೊಳ್ಳುವಿಕೆ ನಮಗೆ ಎರಡೂ ದೇಶಗಳಲ್ಲಿ ಕಣ್ಣು ಮತ್ತು ಕಿವಿಗಳಿವೆ ಎಂದು ಖಚಿತಪಡಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಟ್ರಂಪ್ ಅಲಿಯೆವ್, ಪಾಶಿನಿಯನ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಅದ್ಭುತ ಸಂಬಂಧವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತು ಒಮ್ಮೆ TRIPP ಮುಗಿದ ನಂತರ, ನಾವು ಯುದ್ಧದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ.

ಇಂದು ಅರ್ಮೇನಿಯಾ ಮತ್ತು ಟರ್ಕಿಯ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸಿ. ಅವರು ಈಗ ಇಸ್ತಾನ್‌ಬುಲ್ ಮತ್ತು ಯೆರೆವಾನ್ ನಡುವೆ ವಿಮಾನಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ನಡುವೆ ಗಡಿ ತೆರೆದಾಗ, ಅವರು ಸಂಬಂಧಗಳನ್ನು ಸಾಮಾನ್ಯಗೊಳಿಸಿದಾಗ, ಅದು ದೊಡ್ಡದಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ತಲೆಮಾರುಗಳಿಂದ ನಿರ್ಮಿಸಲಾದ ಈ ದ್ವೇಷದ ಬಹಳಷ್ಟು ಹಿಂದೆ ಪಡೆದಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ಅದರಲ್ಲಿ ಬಹಳಷ್ಟು ರಷ್ಯನ್-ಪ್ರಭಾವಿತವಾಗಿದೆ, ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್ ಇರುವ ಈ ಹೊಸ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ, ಸಾಮರ್ಥ್ಯವು ಈಗಷ್ಟೇ ಪ್ರಾರಂಭವಾಗಿದೆ.

RFE/RL: ಈ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ವಾಷಿಂಗ್ಟನ್‌ನ ನಿಶ್ಚಿತಾರ್ಥವು ಟ್ರಂಪ್ ಆಡಳಿತದೊಂದಿಗೆ ಸಂಬಂಧ ಹೊಂದಿದೆಯೇ ಅಥವಾ ಇದು ದೀರ್ಘಾವಧಿಯ US ಕಾರ್ಯತಂತ್ರದ ಬದ್ಧತೆಯನ್ನು ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಾ?

ಹಮಾದೆ: ಇದು ದೀರ್ಘಕಾಲ ಬಾಳಿಕೆ ಬರುತ್ತದೆ. ನಾವು US ನಲ್ಲಿ ದೊಡ್ಡ ಅರ್ಮೇನಿಯನ್ ಸಮುದಾಯವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ. ನಮಗೆಲ್ಲರಿಗೂ ತಿಳಿದಿದೆ, ಆದರೆ ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನಿಗಳು ಅವರು ಶಾಂತಿಯನ್ನು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಸಂದೇಶ ಕಳುಹಿಸುವ ದೊಡ್ಡ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ.

ಹಾಗಾಗಿ ಇದನ್ನು ಪಕ್ಷಾತೀತವಾಗಿ ನೋಡುವುದಿಲ್ಲ. ಇದು ಡೆಮೋಕ್ರಾಟ್, ರಿಪಬ್ಲಿಕನ್ನರನ್ನು ಮೀರಿ ಹೋಗುತ್ತದೆ. ಜನರ ಅಂತಿಮ ಗುರಿ ಶಾಂತಿಯಾಗಿರಬೇಕು ಮತ್ತು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್‌ನಲ್ಲಿರುವ ನನ್ನಂತಹ ಜನರು ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್‌ನ ದೊಡ್ಡ ವಕೀಲರು.

ನಾನು ನಿಮಗೆ ಭರವಸೆ ನೀಡುತ್ತೇನೆ, ನನ್ನ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳೊಂದಿಗಿನ ನನ್ನ ಸಂಭಾಷಣೆಯಲ್ಲಿ, ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್‌ನ ನಾಯಕತ್ವ, ಅಮೇರಿಕಾ ಫಸ್ಟ್‌ನ ನಾಯಕತ್ವವು ನೆಲದ ಮೇಲೆ ಹೇಗೆ ಕಾಣುತ್ತದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೋಡಲು, ಅದನ್ನು ಸ್ವತಃ ನೋಡಲು ಪ್ರದೇಶಕ್ಕೆ ಭೇಟಿ ನೀಡುವಂತೆ ನಾನು ಅವರನ್ನು ಪ್ರೋತ್ಸಾಹಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಇರಾನ್, ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಬದಲಾಗುತ್ತಿರುವ ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್

RFE/RL: ನಾನು ಇರಾನ್‌ಗೆ ತಿರುಗೋಣ. ನೀವು ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಬದಲಾಗುತ್ತಿರುವ ಸಮತೋಲನವನ್ನು ಒಳಗೊಂಡಿರುವ ಎಲ್ಲರಿಗೂ ಒಂದು ಅವಕಾಶ ಎಂದು ವಿವರಿಸಿದ್ದೀರಿ. ಅರ್ಮೇನಿಯಾ-ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಶಾಂತಿ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆ ಮತ್ತು TRIPP ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್‌ನಲ್ಲಿ ಇರಾನ್‌ನ ಪಾತ್ರ ಅಥವಾ ನಿರೀಕ್ಷೆಗಳನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸುತ್ತದೆಯೇ?

ಹಮಾದೆ: ಹೌದು, ಆದರೆ ಇರಾನಿಯನ್ನರು ಇದೀಗ ತುಂಬಾ ವಿಚ್ಛಿದ್ರಕಾರಕರಾಗಿದ್ದಾರೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಹೇಳುವುದು ಕಷ್ಟ, ಸರಿ? ಆದರೆ ಇರಾನಿಯನ್ನರ ಪ್ರಭಾವವು ಕಾಕಸಸ್ನಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ವಿಶಾಲವಾದ ಮಧ್ಯಪ್ರಾಚ್ಯವನ್ನು ನೋಡಿ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಲೆಬನಾನ್‌ನಲ್ಲಿ ಅವರ ಪ್ರಭಾವವು ಕ್ಷೀಣಿಸುತ್ತಿದೆ ಮತ್ತು ಸಿರಿಯಾದಲ್ಲಿ ಅದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಹೋಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಇರಾನಿಯನ್ನರು ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಆಂತರಿಕ ಹೋರಾಟಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ.

ಆದರೆ ಇದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಅಥವಾ ಅರ್ಮೇನಿಯಾವನ್ನು ಪಶ್ಚಿಮದೊಂದಿಗೆ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಲು TRIPP ತುಂಬಾ ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಇರಾನಿಯನ್ನರಿಂದ ಬರುವ ಯಾವುದೇ ಸರಕುಗಳನ್ನು ಅವಲಂಬಿಸಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ.

ಅಂದರೆ, ಹೌದು, ಅವರು ಇನ್ನೂ ಇರಾನ್‌ನೊಂದಿಗೆ ವ್ಯಾಪಾರ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಈಗ ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ. ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ, ಆದರೆ ಅದು ಅವರ ನೆರೆಹೊರೆಯವರು, ಸರಿ? ಭವಿಷ್ಯದಲ್ಲಿ ಇದು ಹೆಚ್ಚು ಸೀಮಿತವಾಗಿರುತ್ತದೆ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ಭರವಸೆ ನೀಡುತ್ತೇನೆ. ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ಅರ್ಮೇನಿಯನ್ ಸರಕುಗಳನ್ನು ನಿರ್ಬಂಧಿಸಿದ ರಷ್ಯಾದಂತೆ. ಇದೀಗ ನೀವು ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಇರಾನ್ ಎರಡನ್ನೂ ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್ ಬದಲಾಗುತ್ತಿರುವ ಹೊಸ ರಿಯಾಲಿಟಿ ಎದುರಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿರುವುದನ್ನು ನೋಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ, ಆದರೆ ಅವುಗಳು ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಆಂತರಿಕ ಯುದ್ಧಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿವೆ.

ಈ ಎಲ್ಲಾ ಸಮಯವು ಬಹುತೇಕ ಅದೃಷ್ಟವಶಾತ್ ಆಗಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ನೀವು ಟ್ರಂಪ್ ಅವರ ಶಾಂತಿಯ ಬದ್ಧತೆಯನ್ನು ಮತ್ತು ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಮತ್ತು ಅರ್ಮೇನಿಯಾದ ನಾಯಕರೊಂದಿಗಿನ ಅವರ ಅತ್ಯುತ್ತಮ ಸಂಬಂಧವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವಿರಿ. ನೀವು ಇದಕ್ಕೆ ಬದ್ಧರಾಗಿರುವ ಅನೇಕ ಜನರನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ, ಇದೀಗ ದಕ್ಷಿಣ ಕಾಕಸಸ್ ಹಿಂದೆ ಯುಎಸ್ ನೀಡಿದ ಈ ಗಮನವನ್ನು ಹೊಂದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ಅದು ಬೆಳೆಯುತ್ತಲೇ ಇರುತ್ತದೆ.

RFE/RL: ಆ ಮಟ್ಟದ US ನಿಶ್ಚಿತಾರ್ಥವನ್ನು ಗಮನಿಸಿದರೆ, ಅಧ್ಯಕ್ಷ ಟ್ರಂಪ್ ಅವರ ಅವಧಿಯ ಅಂತ್ಯದ ಮೊದಲು ಅರ್ಮೇನಿಯಾ-ಅಜೆರ್ಬೈಜಾನ್ ಶಾಂತಿ ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅಂತಿಮಗೊಳಿಸಲಾಗುವುದು ಎಂದು ನೀವು ನಿರೀಕ್ಷಿಸುತ್ತೀರಾ?

ಹಮಾದೆ: ಓಹ್, ನಿಜವಾಗಿಯೂ. ನೀವು ಶೀಘ್ರದಲ್ಲೇ ಬರುವುದನ್ನು ನೋಡುತ್ತೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಈ ಸಂದರ್ಶನವನ್ನು ಉದ್ದ ಮತ್ತು ಸ್ಪಷ್ಟತೆಗಾಗಿ ಸಂಪಾದಿಸಲಾಗಿದೆ.